VOANews.com

ГОЛОС АМЕРИКИ Надежный источник новостей и информации

 

Сегодня на сайте:

Новости на 45 языках

RSS Feeds RSS Feeds Russian

Мамука Арешидзе: «Россия открыла ящик Пандоры».

«¡Kесли Россия признает факт геноцида осетинского народа, то почему она занимает иную позицию, когда речь идет о чеченцах и ингушах?»

Алексей Пименов 04.09.2008

Жители ЦхинвалиМолниеносная российско-грузинская война и последующее признание Кремлем государственного суверенитета Абхазии и Южной Осетии уже привели к резким изменениям ¡V не только на постсоветском пространстве, но и в отношениях между Россией и Западом. Однако, сделавшись фактором мировой политики, кавказский конфликт отнюдь не утратил своего регионального своеобразия.

То, что из Москвы, Парижа или Вашингтона порой кажется малосущественной деталью, с близкого расстояния выглядит иначе. Стремясь к воссозданию многомерной картины происходящего, Русская служба «Голоса Америки» взяла интервью у директора тбилисского Стратегического центра Кавказских исследований Мамуки Арешидзе.


Алексей Пименов: Мамука, что происходит сейчас на территории собственно Грузии, и как ее население реагирует на происходящее?

Мамука Арешидзе: Помимо Абхазии и Южной Осетии, оккупирована часть Грузии ¡V вплоть до ее западных районов. Российские войска занимают часть района, прилегающего к Поти, ¡V это последняя точка кавказской железнодорожной и автомагистрали. Кроме того, порт Поти частично заблокирован. Оккупированы земли, сопредельные с Южной Осетией, из-за чего возникла угроза транскавказской трассе в восточной Грузии. В народе началось брожение, люди недовольны. Это недовольство связано, разумеется, с оккупацией, но также и с теми ошибками, которые допустило правительство. Необходимо упомянуть и о проблеме беженцев ¡V сегодня их около 100 тысяч. Угроза ¡V это то, что люди ощущают каждый день.
Мамука Арешидзе
Мамука Арешидзе


А.П.: В истории подобные ситуации не раз приводили к смене руководства. Но бывало и по-другому: даже непопулярным правителям внешняя угроза помогала консолидировать общество. Как нынешние события отразились на положении Михаила Саакашвили?

М.А.: Не могу сказать, что отношение к Саакашвили улучшилось, но консолидация действительно имеет место, причем не вокруг руководства, а вокруг идеи. Народ не хочет предъявлять властям свои претензии, пока из страны не ушли оккупационные войска. Подобное не раз случалось в Грузии, и грузинский народ считает, что при таких обстоятельствах необходимо единство. Даже если кто-то недоволен режимом Саакашвили, требование России о его отставке неприемлемо для грузинского общества. Мы рассуждаем так: либо Саакашвили уйдет сам, либо его попросит уйти народ. Но сейчас говорить об этом не время.

А.П.: Грузинская оппозиция придерживается того же мнения?

М.А.: Да, оппозиция тоже не собирается предъявлять свои претензии до ухода российских войск с территории Грузии. В данной ситуации оппозиционеры стараются не добавлять стране проблем вдобавок к тем, что уже существуют.

А.П.: Вот вопрос, который я хотел бы задать вам как специалисту по Северному Кавказу. Недавно прозвучало заявление абхазского президента Сергея Багапша о том, что на территории Абхазии не будет новых российских военных баз. Трудно было бы представить себе подобные слова в устах Эдуарда Кокойты. Как бы вы охарактеризовали политические различия между Абхазией и Южной Осетией?

М.А.: Между этими двумя регионами существуют огромные различия. Багапш ¡V это действительно абхазский, национальный правитель ¡V в отличие, кстати, от своего вице-президента Рауля Хаджимбы, который, как и Кокойты, находится в полной зависимости от Москвы.
Сергей Багапш
Сергей Багапш
Багапш ¡V человек более светлый, если можно так выразиться о противнике.
Это человек прагматического склада. Он хорошо чувствует умонастроение своего народа. И сознает, что сегодня главное для абхазского народа ¡V это выживание. Его задача ¡V чтобы абхазцы чувствовали себя комфортно.

Но как раз никакого комфорта абхазский народ в данный момент не ощущает, потому что вся Абхазия забита российскими войсками, которые чувствуют себя хозяевами страны. Командует же ими, как известно, Шаманов ¡V генерал, сравнявший с землей город Грозный. Для абхазцев  ¡V это большое оскорбление. Несмотря на то, что недовольство пока не выражается вслух, Багапш прекрасно понимает ситуацию. И сделав свое сенсационное заявление, он выразил мнение народа.

Другое дело Кокойты ¡V это просто марионетка в руках России, человек без собственного мнения. За него всегда решают другие. Не случайно все силовые министры, да и премьер-министр Южной Осетии, ¡V этнические русские. Повторяю, Кокойты сам ничего не решает ¡V в Южной Осетии всем командует министр внутренних дел генерал Баранкевич. И для него, и для самого Кокойты, честь и достоинство осетинского народа ¡V дело вторичное. Главное ¡V оставаться на плаву и получать транши из России.

А.П.: Как отзовется признание независимости обоих регионов в северокавказских республиках?

М.А.: Цепная реакция уже началась. Известно, что в Ингушетии происходят весьма неприятные для Москвы события. На следующий же день ингушские и чеченские правозащитники направили в центр письмо с просьбой о признании геноцидом расправы осетин с ингушами в 1992 году и российских войск с чеченцами во время чеченских войн.
Russian PM Vladimir Putin during interview with Germany's ARD television in Black Sea resort of Sochi, Russia, 29 Aug 2008<br />
Владимир Путин


Вопрос стоит так: если Россия признает факт геноцида осетинского народа, то почему она занимает иную позицию, когда речь идет о чеченцах и ингушах? После убийства Евлоева дело дошло до митингов, во время которых народ поставил вопрос об отделении от России.

Я считаю, что Россия открыла ящик Пандоры - и это аукнется по всему Кавказу. Там и так шла война в течение нескольких лет. Каждый день происходили нападения на милиционеров, на административных работников, на военнослужащих.

Конечно, Россия будет подавлять их недовольство ¡V прежде всего с помощью местных коррумпированных властей. И все же, по словам командира чеченского батальона «Восток» Сулима Ямадаева, которого прочат в министры обороны Южной Осетии и позиции которого Россия укрепляет в противовес Рамзану Кадырову, многие молодые люди уходят в горы к исламским и национальным сепаратистам. Иными словами, то, что происходит в Грузии, резко изменило положение дел во всем кавказском регионе